Entrevista por: Hugo Hinojosa
Luego de un período de enormes cambios (como una constante en la historia de la banda), The Ocean reaparece renovado con su más reciente producción, “Solaris”. Estuvimos en Zumbido.cl conversando con Robin Staps, fundador y líder de la agrupación, quien nos contó acerca de todo este último periodo creativo, y qué podemos esperar desde nueva aventura musical, entre otras cosas.
01. Para empezar, siempre he considerado a The Ocean, en el ámbito musical, como un viaje, una metáfora recurrente del cambio y la evolución. Entonces, ¿cómo ves el viaje de The Ocean desde sus inicios, por ejemplo, desde la época de «Fluxion» (2004), hasta el presente de la banda, con tantos cambios?
R: Bueno, ha sido un viaje clásico, o una travesía clásica en un barco que ha atravesado aguas muy tranquilas, pero también muchas tormentas y lluvias torrenciales. Y sí, definitivamente ha habido muchos altibajos. Supongo que, al final, es mi viaje con esta banda. Es un reflejo de mi vida y de las diferentes etapas de ella, de diferentes intereses, de diversas alianzas con diferentes personas que viven en diferentes partes del mundo. Además, hemos pasado por muchas formaciones con esta banda.
“Heliocentric” (2010) se grabó con un grupo de gente de Suiza, así que en esa época pasaba mucho tiempo ahí. Y luego la formación de “Pelagial” (2013) también se relacionaba un poco con eso. Después, la formación de “Pharenozoic” (2018), en cierto modo, trajo a la banda de regreso a Berlín, lo que ha sido un camino turbulento. Y además ya han pasado 25 años, así que también ha sido un viaje muy largo. Al mirar hacia atrás, no podría estar más feliz de haber tenido la oportunidad de hacer esto con mi vida, es lo que quería hacer. Es lo que elegí hacer y a lo que me comprometí en todo momento de mi vida, por encima de las cosas a las que se comprometen la mayoría de las personas, como una carrera profesional, una familia e hijos. Yo quería tocar música. Quería tocar en esta banda y viajar por el mundo. Y eso es lo que he podido hacer. Y estoy eternamente agradecido por ello.
02. Pero en cuanto a la música, ¿cómo percibes los cambios en ella? Sé que es obvio que, con tantos cambios constantes en la formación, la música cambia. Pero visto desde tu perspectiva, ya que eres el compositor principal de la banda, ¿qué hay de diferente?
R: No creo que haya cambiado tanto, para ser honesto. Ha evolucionado, porque siempre he sido el principal compositor de la banda. Eso no ha cambiado. Así ha sido ya con “Fluxion” (2004), “Aeolian” (2006) y “Fogdiver” (2003). Eso sigue siendo así para “Solaris”, pero mi forma de componer ha evolucionado mucho a lo largo de los años. Y también se ha visto inspirada e influenciada por la gente con la que he tocado, por supuesto, y por la música que escuchaba. Así que la inspiración es algo difícil de entender, porque es como una caja negra. Tienes una entrada, muchas cosas que van entrando, y luego tienes una salida, eso es lo que haces como músico o como artista. Y lo que pasa dentro de esa caja negra, nadie lo entiende realmente. Eso me parece muy intrigante.
Pero sí, diría que ha sido simplemente un desarrollo constante. La forma en que escribía canciones hace 20 años no es la misma que la de ahora, porque he progresado como músico, me he desarrollado y me he interesado en cosas diferentes, y me interesan menos las cosas que solían interesarme. Todas estas cosas son normales a lo largo de la vida, básicamente. Y por eso creo que cada álbum o cada obra de arte siempre debe entenderse en relación con la época en que se creó y las circunstancias personales que vivían los creadores en ese momento. Así que comparar “Solaris” con “Fluxion” es complicado, porque hay 20 años de diferencia.
Hace 20 años era una persona diferente. No había vivido muchas de las experiencias que he vivido ahora. No había conocido a las personas que he conocido más adelante en mi vida. En cierto modo, es casi como una vida diferente, si lo piensas bien. Pero al mismo tiempo, era yo, mi camino y mi trayectoria.
03. Ahora quiero hacerte una pregunta tal vez un poco amplia y compleja. Tu nuevo álbum, está basado en Solaris (no sé si la fuente es la película de Tarkovsky o la novela de Lem). En ambas versiones, los científicos tratan de comprender este mundo oceánico, pero sus exploraciones los llevan por caminos inesperados. Por otro lado, recientemente vi una entrevista con un ex empleado de Anthropic y OpenAI, en la que afirmó que, si la IA sigue desarrollándose al ritmo actual, la humanidad se encamina hacia la destrucción tal vez para el 2030. Y hoy en día vivimos en un mundo muy, muy polarizado, con la guerra en Gaza, el auge de la extrema derecha a nivel mundial, como se ha visto, por ejemplo, recientemente en Alemania. Entonces, ¿cómo se refleja todo este panorama en la música y las letras de The Ocean y en el nuevo álbum? ¿Eres consciente de esta situación mundial a través de tu música y letras?, Porque, en cierto modo, tu música explora temas filosóficos, históricos y científicos en cada álbum.
R: Bueno, se trata de una gran cantidad de temas muy amplios, diferentes y sin relación entre sí. Quizás tocamos algunos de ellos, pero este no es un disco sobre la inteligencia artificial, ni tampoco es un disco sobre la guerra en Gaza o la guerra en Ucrania. Por supuesto, estamos bajo la influencia de todas estas cosas como personas, como músicos y como artistas.
Creo que uno de los temas que tal vez está más entretejido en todo el entramado de la narrativa de “Solaris”, es que la exposición constante a las noticias nos está adormeciendo y nos está cambiando y está alterando la forma en que percibimos el mundo. Cuando mis papás eran jóvenes, solían sentarse frente al televisor a las 8 de la noche para ver el Tagesschau (noticiero diario alemán), y el resto del día no estaban expuestos a las noticias. Hoy en día, estamos con las noticias cada segundo de nuestras vidas a través de las redes sociales.
Todo está siempre disponible, y constantemente nos vemos llevados a este aluvión de noticias e historias, y por lo general son malas noticias. Estamos habitualmente expuestos a altos niveles de estrés debido a la información que recibimos simplemente por estar en nuestros celulares y en las redes sociales, y básicamente por consumir el mundo a través de nuestros teléfonos. Creo que esto se está volviendo muy problemático porque, básicamente, estamos siempre sometidos al estrés, y esto es algo que tal vez las generaciones anteriores no hayan experimentado tanto.
Siempre ha habido guerras, siempre ha habido malas noticias, pero nunca han estado tan presentes y han sido tan omnipresentes como ahora. Creo que, como resultado de esto, mucha gente está luchando contra la ansiedad y le cuesta mucho asimilar todo lo que está pasando en el mundo. No creo que el mundo sea un lugar peor de lo que era hace 50 o 60 años, por supuesto que no. Pero la forma en que lo percibimos es más sombría de lo que tal vez lo percibían las generaciones de nuestros padres y abuelos.
En cuanto al debate sobre la inteligencia artificial, para mí la situación es bastante clara: No tiene cabida en el arte. Algo que finge ser humano y no lo es resulta, en esencia, muy peligroso cuando se vuelve bueno. En este momento no es bueno, es muy fácil distinguirlo. Pero ya nos estamos acercando al ámbito de las artes visuales. A veces se está volviendo más difícil distinguir si algo fue realmente creado por humanos o no. Cuando lleguemos al punto en que ya no sea posible distinguirlo y, al mismo tiempo, no haya etiquetas ni estigmas de IA, entonces se volverá realmente problemático. Creo que debemos ser muy cuidadosos, muy cautelosos para mantener esto fuera del arte, pero también veo que esto ya está sucediendo.
Spotify introdujo las etiquetas de IA, justo en un momento en que la cantidad de canciones lanzadas el año pasado fue 10 veces mayor que la del año anterior. La mayor parte es obra de la IA. Existe una enorme avalancha de material falso que finge ser humano, pero incluso las grandes plataformas están tomando medidas al respecto. Así que tengo la esperanza de que esto se pueda controlar de alguna manera, aunque, por supuesto, es muy peligroso.
“Solaris”, volviendo al disco, es una declaración en sí misma en contra del arte creado por IA. Es un álbum que debes escuchar de principio a fin. Debes disfrutarlo o escucharlo en formatos físicos. Nos esforzamos mucho por ofrecer algo que sea realmente especial y fuera de lo común en ese sentido. Y simplemente no puedes tener esa experiencia cuando lo escuchas y ves una imagen de portada del tamaño de una miniatura en Spotify. Necesitas tenerlo en tus manos. Necesitas tener un disco de vinilo con serigrafías que puedas sacar para disfrutar de toda la experiencia táctil del álbum. Eso es algo que simplemente es imposible de copiar de manera bidimensional. Y es bueno que no sea posible copiar aquello, porque eso es lo que hace que la gente siga comprando discos y experimente un álbum como, en mi opinión, debe experimentarse: como una obra de arte holística que incluye principalmente la música y el primer plano, pero que al mismo tiempo abarca muchas dimensiones que simplemente no se pueden plasmar en una imagen del tamaño de una miniatura en Spotify.
04. Interesante, porque siempre he percibido a la banda de esa manera, con esa integridad y, cómo decirlo, la forma en que presentan su música y sus letras siempre va en contra de ese tipo de situación que es tan común hoy en día. Ahora quiero traerte un poco a Chile. En su segunda visita en 2022, al final de la pandemia, hicieron una gira corta por el sur del país, a la Patagonia, por ejemplo. Entonces, ¿cómo surgió ese viaje? ya que es bastante inusual. Además, está la canción «Última Esperanza» en el nuevo álbum. Cuéntanos sobre esa experiencia en esa pequeña y breve gira que hiciste en tu última visita acá.
R: Bueno, era algo que tenía en mi lista de cosas por hacer desde hace mucho tiempo. Y los buenos amigos de La Bestia de Gevaudan lo organizaron para nosotros y nos llevaron de gira. Así que fue algo muy DIY (“hazlo tú mismo”). No estábamos muy seguros de qué esperar de esos conciertos. Fueron shows muy pequeños en Concepción, Valdivia, creo, y Punta Arenas. Para mí fue una experiencia increíble, porque una de las cosas que me impulsó a querer tocar en una banda fue poder tocar en lugares a los que normalmente no llegarías como turista o algo así. Así que poder dar un concierto en Nochebuena en Punta Arenas, al fin del mundo conocido, fue una experiencia tan hermosa. Y el concierto en sí no fue espectacular.
Era un pequeño bar, la gente estaba de pie alrededor de las mesas, pero lo importante era simplemente estar allí, en ese hermoso pueblo azotado por el viento. Y luego conocer a gente muy agradable allí. Conocimos a un fan que nos prestó el auto de su familia al día siguiente para que pudiéramos ir a Torres del Paine, ya que no había autos de alquiler disponibles porque eran las vacaciones de Navidad. Y esas son las conexiones que se crean a través de la música. Básicamente, pregunté en el concierto si alguien tenía un auto que pudiera prestarnos. Y logramos resolverlo. Luego, David, Loic y yo fuimos a Torres del Paine al día siguiente y pasamos la Nochebuena ahí, en este paisaje increíble. Así que fue un momento del que guardo muy buenos recuerdos, muy gratos.
Y para mí, siempre son los conciertos pequeños con un público fiel, y simplemente la integridad y la curiosidad que se sienten en el lugar. Eso es algo que siempre ha sido mi motivación para tocar música, y para poder hacer algo más que tocar en grandes festivales al aire libre. Así que fue un momento muy bueno esos conciertos, y me encantaría volver a hacerlo. Y sí, estamos pensando en regresar a Chile y a Sudamérica en la primera mitad del próximo año. Así que ojalá podamos tocar en más lugares además de un solo concierto en Santiago. Eso espero.
05. Lo mismo espero, que regresen muy pronto a Chile. Para terminar esta entrevista, The Ocean siempre se ha visto a sí mismo como un colectivo, y ahora hay una nueva formación. ¿Qué nos puedes contar sobre este nuevo grupo, esta nueva era de la banda?
R: Hay mucho que decir al respecto. Todo esto sucedió de manera muy orgánica y mucho más rápido de lo que esperaba o anticipaba. Cuando la antigua formación se desintegró, yo mismo quería tomarme un descanso prolongado. También estaba cansado y quería enfocarme en otras cosas. Tengo Pelagic Records, mi sello discográfico, y muchas otras cosas en las que estoy involucrado, así que mi plan era también tomarme las cosas con calma por un tiempo. Pero luego, en el transcurso de un par de meses, me encontré con las personas adecuadas. Y ese fue Jordi, el nuevo baterista, quien fue el único al que le hicimos una especie de audición, porque queríamos seguir tocando en el Hellfest como último show con la formación anterior, pero Paul no estaba disponible y por eso necesitábamos un baterista. Él fue el único para quien buscamos específicamente un nuevo músico. Y Jordi fue una de las personas que se postuló.
Todos los demás, de alguna manera, encontraron su camino hacia esta banda, hacia mí, a lo largo del año 2025. Y todo fue una serie de encuentros fortuitos. Lane terminó en mi casa durante un evento de comida de olla caliente que siempre hacemos con el equipo del sello Pelagic en mi casa. Tenemos a un chino en el equipo que es un cocinero increíble y hace fideos estirados a mano. Así que trajo a Lane y ellos se conocían de Shanghái, y yo la conocía a ella de su banda anterior, Elizabeth Colorwheel, a la que había visto en Roadburn. Fue justo antes de Roadburn, donde ella será la artista residente durante los próximos tres años, y yo también iba a Roadburn, así que teníamos mucho de qué hablar. Ella fue la primera a quien conocí. Y poco después conocí a Enrico a través de Marco, quien es el nuevo guitarrista junto con Manu.
Marco y Enrico solían tocar en una banda, y cuando Marco me envió el material de ellos y lo escuché por curiosidad (porque me interesaba tenerlo como guitarrista), también me llamó la atención Enrico, el vocalista de la banda, y pensé que esto podría ser interesante. Es una voz que, en cierto modo, me resulta familiar, pero también diferente. Me lo imaginaba cantando las canciones de The Ocean de una manera que hiciera justicia a los originales y, al mismo tiempo, les agregara algo fresco y nuevo. Y así fue que cuando Marco se acercó a nosotros, él se propuso para tocar la guitarra en la banda, ya que ha sido fanático durante muchos años. De tal modo que, cuando me envió el material de su banda anterior, le dije: “Está bien, hablemos de esto y reunámonos, pero también trae a tu cantante”. Y ese era Enrico.
Y luego estaba Manu, a quien conozco desde hace 20 años. Él fue la primera persona en la que pensé como guitarrista, porque sé que es uno increíble y una buena persona. Así que me acerqué a él primero, pero no me respondió durante dos meses porque estaba ocupado con su otra banda. En realidad, todo esto simplemente se fue encajando entre abril y junio del año pasado. Y, de repente, toda esta gente estaba ahí y teníamos esta dinámica. Empezamos a ensayar, a reunirnos y a salir a tomar algo, y todo se sentía realmente bien. Luego, cuando tocamos el último show en el Hellfest con la formación anterior, fue ahí cuando empezamos a trabajar en el nuevo disco.
Llegamos a Berlin y de inmediato nos pusimos a trabajar en “Solaris”; empezamos a ir al estudio y a trabajar en esas canciones que ya existían. Yo ya había escrito la estructura básica allá por 2021, pero todo era instrumental. Así que todas las partes vocales se escribieron por completo el año pasado, y se agregaron a las canciones instrumentales ya existentes.
06. Ohhhhh, muy, muy rápido. ¿Pero ya tenías un concepto de antemano o se fue desarrollando durante la composición?
R: No, durante el proceso. La mezcla era completamente instrumental y sin ningún concepto ni dirección, así que, hasta junio del año pasado, no tenía ni idea de qué hacer con este disco, conceptualmente hablando. Y, para ser justos, la mayoría de los discos de The Ocean se escribieron así. El único disco que fue diferente es Pelagic. Se compuso con el concepto ya establecido desde el principio, y la música se escribió teniendo en cuenta ese concepto. Pero en todos los demás discos, siempre ha sido primero la música. Una vez que empecé a escribir las letras, el concepto fue tomando forma. Y sí, todo esto es nuevo. Las estructuras básicas de las canciones y los arreglos básicos no han cambiado mucho desde el álbum de 2021. Pero toda la dimensión vocal se compuso el año pasado. Y también se agregaron muchas otras cosas, como toda la parte electrónica, las colaboraciones con Orestis y Torsten Quaeschning. Además, Enrico aportó muchas partes de teclado al disco, es un pianista con formación clásica.
Y cuando grabamos en Hansa Studios, dedicamos gran parte del tiempo que estaba destinado a la sesión de grabación de la batería a grabar las partes de teclado que encontramos allí. Todo esto sucedió a lo largo del año pasado, así que el álbum realmente se transformó a partir de las preproducciones instrumentales que escribí en 2021, si las comparamos con el álbum final tal como está. Escucharás las mismas ideas musicales y las mismas estructuras, pero al mismo tiempo, se le agregaron muchas cosas a lo largo del año pasado. Y ese fue el resultado de este hermoso proceso de conocernos creativamente, y como personas, en el estudio mientras trabajábamos en este álbum. Fue realmente interesante, y un proceso muy rápido.
07. Por último, para terminar esta entrevista, ¿podrías enviar un mensaje a tus fans en Chile a través de Zumbido? Invitarlos a escuchar tu nuevo álbum recién estrenado.
R: ¿Qué puedo decir? Por favor, escuchen “Solaris”. Es una obra musical enorme, dura 70 minutos. Es un álbum que probablemente sea demasiado largo, pero de alguna manera todo parece estar en el lugar correcto. Y tampoco lo había dicho antes. La última canción, “Milk of My Dreams”, es básicamente la segunda mitad de “Ultima Esperanza”. Y todo eso, en conjunto, para mí es una gran obra musical. De hecho, esa es una canción que se compuso por completo el año pasado. Con eso, el álbum se extendió 10 minutos más. Así que ahora estamos en 70 minutos (risas). Es una gran cantidad de música para asimilar, pero por favor déjate llevar y escúchalo de principio a fin, ya que el álbum comienza y termina con los mismos sonidos de la celesta. Es un piano antiguo de época, así que puedes escucharlo en bucle y entonces no sabrás dónde empieza y dónde termina el disco. Esa es más o menos la idea.
Así que, sí, déjate llevar. Y espero verlos a todos en Chile cuando regresemos, ojalá en la primera mitad del próximo año.
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